Pas a D4 ste suzanne en tout cas...

Merci pour tous ces conseils !
Le XT wings 10+3 trone dans mon salon . Il me faut une poche source maintenant, jvais aller faire un ptit tour dans ce ptit magasin bien sympa de St Gilles mercredi...

mes choix perso:
- semi raid / cimasa / 97.4 / arc en ciel: sac extrem light Raidlight comprenant 1 poche à eau de 1,5L + 2 pochettes sur les bretelles pour le gsm et les gels. Le coupe vent et la couv de survie sont dans le filet, la lampe dans la petite poche du haut. poids total avec l'eau... 2kg maxi
- grr: ceinture porte-bidon "easy go" Raidlight. poids maxi avec les 2 bidons pleins 2 kg (800gr sans la flotte)

J'aime pas quand c'est lourd

Salut à tous,

Perso l'an dernier j'ai fait le GRR avec un queshua 10 l dans lequel j'ai mis 2 poches à eau. Et oui çà rentre et c'est vraiment super à l'usage.
Donc une poche à 1/2 remplie de ma boisson énergétique et la seconde à 1/2 remplie également en alternant eau ou eau gazeuze ou coca.
Bref que du bonheur

à l'intérieur du sac : 1 paire chaussette, 1 tube crème pour les pieds, 1 coupe-vent, des barres pour tenir au moins entre 2 ravito, le matériel obligatoire, 1 frontale, 1 téléphone.
Bref moins de 3kg.

Pour monter au volcan : 1 collant type corsair, 1 haut manche longue avec femeture éclair pour aérer la bête ou me réchauffer et au moindre petit coup de froid j'ai alterné coupe vent ou pas.

Après çà implique bien sur de bien réfléchir au contenu des sacs d'allègement sur le parcours.

A+ Chris

Pour les femmes il existe des sacs plus etroits :
http://www.inuka.com/uldfwasp.htm
une amie en a un et en est tres contente!

Ces sacs restent des references aux states par exemple....

Encore une question,
j'hésite entre le salomon xa 10+3 et le xt wings 10+3 sur lesquels jpeux rajouter 2 portes bidons aux bretelles.
La grosse différence est semble t il le gilet. Ce systeme est il aussi efficace au niveau maintien que le systeme classique ?

Merci

J'ai fait le grand raid avec un raidlight 10l ... aucun souci ... mais avec des assistants qui m'ont suivi avec le reste du matos!

D4, ok merci.

J'ai pas bien regardé alors, j'y étais la semaine dernière!

Pareil que Mat et Jhonny au sujet de la poche ventrale...après certains peuvent aimer ça.

Moi je trouve que ça fait un peu "charrue avant le boeuf"

Je préfère encore avoir la config sac pas trop imposant sur le dos, les gourdes sur les bretelles, et une petite sacoche autour de la taille pour les pti ravitos en course sans avoir à enlever le sac.

Je ne suis pas sûr de l'intérêt de chercher à ne jamais enlever son sac. Se poser 1min pour prendre son coupe vent qd on galère dans mafate ça permet de souffler un peu non? Et de toute façon il faudra enlever le sac pour le mettre sur soi le coupe vent

A 14 euros...tu exploses le rapport qualité/prix !

le raid du diable...très beau, très joli, très fonctionnel mais je trouve un peu cher...

Pour exemple le cinetik lafuma pro 11 litres était à 14 euros en solde il y a un mois...certes il n'a pas la poche avant, certes il est orange fluo, certes la promo est finie...mais c'était quand même 6 fois moins cher...enfin je dis ça j'ai rien dit...
après pour le GRR je trouve que la poche avant c'est pas très pratique et qu'un 11 litres est suffisant (comme on déporte 1, 2 litres d'eau à l'avant on garde un camel avec un petit litre derrière et le sac garde la place nécessaire...

Le Raid Devil 25 SLAB !
Et celui-là ? Pour avoir presque tout sous la main sans avoir à s'arreter...
Je cherche vraiment le sac le plus pratique et confortable en vue du GRR. La contenance est trop importante mais je suis d'accord avec Mat...on est pas obligé de le remplir.
Il existe peut etre en plus petit...Enfin, j'attends vos avis.

Salut JJ,
je suis content pour toi que le sac te plait.
Pour la ceinture, je cours avec, je ne pense pas que le (faible) gain de poids justifie de s'en passer.

J'ai quand même essayer de courir sans pour voir. En monté ça ne gène pas, en descente en courant en footing ça va. mais pour envoyer en descente c'est quand même mieux de l'avoir.

fais un test par toi même. Tu la dégraffe d'un coté sans l'enlever complètement, comme ça sur une même descente (ou montée) tu peux voir la difference.

Concernant le mélangeur c'est bien sur les petites sortie (entre 3h et 6h) mais sur le GRR, je ne pense pas l'utiliser (gain de poids 70g) pour moi une dose me fait 3h maxi. le problème c'est que je trouve le débit d'eau pas assez rapide avec ce mélangeur. En buvant aussi fréquemment que d'habitude, je me suis appercus qu'en fin de compte je buvais beaucoup moins. Donc attention sur le GRR, c'est un truc à te faire abandonner.
Peut etre que c'est l'embout qui est en cause et non le mélangeur, je testerais avec un embout "camelback" pour voir.

Salut mickey.

Je viens de recevoir Le sac oxsiris modéle "hydragon.
Il a l'air super fonctionnel. Il me reste à le tester à l'entrainement.
J'ai l'impression qu'on ne le sens pratiquement pas sur le dos.
Es ce que tu te sers de la ceinture ventrale?

Sportivement JJ

C'est sur que si on met TOUT dans le sac, un 5l c'est chaud...
Le bonnet je l'avais des le départ (buff), les gants dans la poche. En ce qui concerne les frontales, une sur le coco et l'autre a la taille et pas de piles supplementaires. Heureusement par ce que les compotes c'est pas 60 mais 180gr!!!
Le coupe vent fixé sur l'avant du sac grace aux petits élastiques, là.La réserve alimentaire dans une pochette fixée sur la ceinture du sac.

A l'intérieur je n'avais donc plus que ma poche a eau, mon haut chaud (c'est pas une polaire, ok) et le matos obliatoires et une paire de chaussette, tout le confort sur le palier.

Ca c'est pour le poids, après un interet que je vois a prendre des sacs de petits volumes, c'est l'encombrement minimum sur le dos et donc moins de transpiration. ce n'est que mon point de vue.

Cette année c'était l'inconnu mais je referai ce choix l'an prochain en connaissance de cause. Mais en attendant...à l'entrainement!!!

vat mieux un 17 litres rempli à moitié qu'un 5 litres bourré à craquer type tortue ninja....

5 kgs ?!?!? Mais vous fouttez koi dans vos sac??? Un lecteur dvd portable? Un poulet roti???

Je suis débutant et pourtant mon sac pour le GRR faisait 1.5kg sans l'eau (jamais plus d'1l5)...

Avec coupe vent, polaire, chaussette, 4tranches de pain d'épices +2 compotes+2 sandwichs +2 gels+matos obligatoire, gsm, mp3, gants...enfin , tout quoi!

Bon ok j'ai abandonné à Cilaos mais c'est une autre histoire et le sac n'y ai pour rien, je ne regrette pas ce choix. Je pense qu'un 5L peut suffire mais c'est rustique (en meme temps on va au casse pipe), 10L pour se rassurer, mais 17L
franchement je ne vois pas... Ou alors un sac pour deux?

Bon je casse un peu le k... mais... LE POIDS EST L'ENNEMI N°1!!!
pensez aux 100gr par ci par la x nbre de pas = des tonnes.

Enfin, comme dit Tidji, il y a autant de sacs que de raideurs!

Pour l'an prochain je vais repenser a la ceinture double porte bidon

Tout à fait d'accord avec toi Mat,

Et si comme moi tu penses faire ton ultra avec les barres que tu as testé validé à l'entrainement tu pars avec une dizaine de barres mini pour aller à Cilaos (perso pas d'assistance intermédiaire donc démerde totale) , la poudre tu es limite à mon avis (prévoir le double et encore je dose à moitié!).

Tu ajoutes ensuite une saharienne , comme tu dis un tshirt , un tel portable et un appareil photo numérique. Et même si ton tel te permet de prendre des photos tu en prends encore pour 200g environ.

Bref je tangentais les 5 kg , mais comme je l'ai déjà dis , je ferai quand je reviendrai autrement.
Deux ou trois barres maxi en cas de coup de pompe, poche remplie au 3/4 jusqu'à Deux Bras, pas de saharienne au départ du Cap Méchant , un tel photo, moins de poudre (j'en avais deux fois trop, la peur de manquer sans doute...), bref probablement un petit kilo de moins mais bon sans assistance perso , difficile de partir à moins de 4kg je suis d'accord.

A moins de partir pour moins de 35heures...!!

Tidji

salut à tous
perso j'ai utilisé pour le TDB un 5l décath raid team, léger bon il était quand même bien remplit mais largement suffisant pour le parcours de cette année.
les endroits où les risques de mauvais temps sont présent se passaient de bonheur, donc le risque de pluie et de vent était minime comparativement au GRR.
La région de Dos d'ane à l'arrivée est généralement séche même si froide sur le début de la descente, un petit coupe vent léger fait bien l'affaire.
En revanche si je serais parti sur le GRR j'aurai pris le 17l car j'aurai rajouté un petit pull polaire, des gants et un bonnet car la crete de foc foc est quand même bien fraiche tout comme la crete du cap anglais et le taïbit.
au niveau des ravito embarqués et sur les points
J'ai pris des barres de secours j'en ai mangé qu'une seule sur le TDB, mais j'avais des boisons isotonique 0.5 que je buvais en petite gorgées fréquentes avant les grimpettes et durant la grimpée en gros 1 en attendant le départ 1 en grimpant le bloc que j'avais à la main 2 en reserve 1 sur la piste 4X4 et la montée de grand sable et 1 durant la montée de dos d'ane. j'en ai récupéré 2 à Dos d'ane pour le final.
Ces boissons avec le coca des ravitos et les fruits secs je n'ai pas eu de soucis d'alimentation, j'ai évité le carry avant dos d'ane en revanche la petite soupe à la possession et la grande chaloupe est bien passée et un petit luxe pour la descente de colorado un sandwich nickel.

salut à tous,

perso j'irais au plus simple...le D4 17 litres est à mon sens le meilleur rapport qualité prix....Par contre pour pouvoir utiliser intelligemment l'ouverture spéciale poche à eau il faut une poche non pas D4 mais "water pack" celle qui s'ouvre par glissière par en haut c nikel et le 1/4 de tour pour boire à la pipette extra....Bon j'ai explosé à Cilaos cette année mais j'aurais eu n'importe quel autre sac le résultat aurait été le même. Par contre à mon petit avis il faut une poche 3 litres (qui rentre très bien) et on la remplit à son gré (entre 1 et...3 litres...et sur certaines portions ce n'est pas du luxe hein ?).

L'avantage de ce sac à moins de 30 euros en métro c'est qu'il a les élastiques chose que n'ont pas des super sacs 3 fois plus chers....Mais je ne dis pas que je vais passer ma vie avec car comme vous je suis tenté....il ets certes un peu lourd (500 ou 600 g vide...mais bon.

pour le poids des sacs va falloir qu'on m'explique sérieusement pour arriver à être en dessous de 3 kilos tout compris....car je suis très sceptique....
- sac = 500g
- poche à eau vide = 120g
- eau = 2000g (ce qui me semble la moyenne que l'on a sur le GRR...)
- petzl + petzl de secours + piles + piles de rechange = 400 g
- polaire = 180 g
- pluie = 150 g
- qqs barres ou autre à manger = 200 g
- gants = 50 g
- pharmacie = 30 g
- réserve poudre énergie pour ceux qui l'utilisent = 150 g
- nok= 50 g
- couv survie = 40 g
TOTAL= 3870 g et g mis un minimum pour un ultra raider lambda....si je rajoute un tshirt, une paire de chaussettes et qqs conneries on dépasse allègrement les 4 kg....

Mat.

Bonjour tidji,

Merci pour les infos.
Je pensais être dans les plus lourds avec mes 3.8kg, mais je vois que tu as fais fort.
Je pense aussi que j'avais presque 1 kg de trop dans mon sac.A méditer pour le GRR 2011.
Pour le sac c'est intéressant de pouvoir accrocher un coupe vent à l'extérieur.
Pendant le GRR2010, j'ai passé mon temps à enlever et remettre le sac avec une fermeture éclair qui ne fonctionnait pas pour prendre le KW.
Mais c"est bien connu quand cela ne vas pas dans la tête, le moindre pépin devient une grosse galère.
Un point quand même positif pour moi, sur les conseils de Pat j'avait une timbale perso. Je me faisais servir la soupe dedans, et je la buvais tranquillement en marchant loin de la cohue du ravito. Je ferai pareil la prochaine fois.

Sportivement JJ

Salut à tous

Je vois que tu es convaincu JJ, faut dire que Mickey pourrait être représentant chez Oxsitis.

Il y a autant de camel que de trailer , je vais juste faire un petit retour d'expérience.

J'ai acheté le modèle HYDRAGON dont parle Mickey juste à la fin d'un petit trail (vallée de chevreuse ) en mars
ou plutôt je l'ai commandé . J'ai attendu six mois avant de le recevoir !!J'étais et encore ...
Du coup je l'ai testé sur deux sorties longues avant le GRR.

J'ai longtemps hésité avec un autre moins cher de D4 mais avec lequel je m'entrainais depuis six mois...

Bref, vu le matos que je voulais embarquer je l'ai trouvé un peu short avec ces dix litres et puis...
Finalement , j'ai configuré mon bazard autrement à deux jours du départ et j'ai pris l'option de le prendre.

Pourquoi?

1/ il est très confortable et ajustable au quart de poil ( attention à bien choisir sa taille en le remplissant)
2/ Possibilité d'accrocher à l'extérieur des trucs qui ne craignent pas l'eau style coupe vent imperméable ou saharienne qui aura bien le temps de sécher etc... Du coup tu gagnes de la place.
3/ embarquez sur le GRR ,au risque de raviver la polémique des ravitos, une annexe de D4 ou Planet Jogging en barre ou autre gel, c'est inutile. Les ravitos suffisent , perso une boisson malto et un morceau de barre étaient suffisant .
4/le chargement de la mule est effectivement inversement proportionnel à son expérience . Plus j'avançais et plus je larguais du matos dans mes sacs d'assistance. Je suis parti avec 5kg de Cap Méchant (poche de 2l pleine) et suis reparti à 3,5 de Deux Bras . Je n'ai manqué de liquide qu'entre La Possession et Colorado ( rien d'étonnant en plein après midi, si j'avais eu 4litres à boire je les aurais bu facile!!)
5/pas d'échauffement dans le dos ou au niveau des épaules donc nickel par rapport aux autres modèles testés (placard de la largeur du dos sur 5cm de hauteur après l'Annecime en 2009).


Voilà, retour d'expérience positif , bilan 10l çà suffit , optimiser son chargement c'est possible , se renseigner des ravitos pourquoi pas (pour moi c'est important car je n'ai toujours pas trouvé du solide qui me convienne sur du long terme à embarquer sur la bête... ). Seule question que je me poserai maintenant si je refaisais le GRR demain, une ceinture porte bidon en plus à Deux Bras pour ne pas arriver déshydraté à Colorado!! Quand on se connait bien on a pas besoin de porte bidon pour savoir si on bu assez ou pas. C'est mon avis perso bien sûr.

Mickey , je pense que tu as vu juste et JJ achète le dans un magasin car si tu le commandes sur internet attention aux surprises.

Ah si un dernier truc important à propos de ce sac .La possibilité de visser un produit énergétique au niveau de l'embout , je ne l'ai pas vraiment testé car les produits associés ne me conviennent pas . Je suis plutôt adepte de la soupe aux vermicelles depuis qu'elle m'a sauvé la mise à 2 ou 3 reprises.

Je ne croyais pas il y a quelques semaines un raider qui me disait sur le stade de la redoute , le jour de la remise de dossard, qu'on pouvait faire le GRR sans rien emporter en solide et avec une poche d'1,5l , c'est peut être un peu extrême mais je pense que c'est possible (si tu passes de nuit ou au lever du jour entre la Possession et le Colorado, soit un GRR en 34 h ou 58H...!).


Tidji

Bonsoir,

Merci Mickey

Je suis convaincu.
Je vais le commander en fin d'année au"Père Noêl"


Sportivement JJ

@ jean-jacques

ce sac est le meilleur que j'ai pu essayer.
La contenance est suffisante pour un GRR, c'est d'ailleur pour cette course que je l'ai acheté. il à été concu uniquement dans l'objectif d'un ultra. Couverture de survie et sifflet intégrés

Si tu opte pour un bidon sur bretelle, tu peux oter le melangeur (-70g)

-L'avantage du mélangeur, c'est qu'à tout moment tu peux fermer le robinet et boire de l'eau pure ou non.
-l'inconvéniant, c'est qu'il te faut les gel de la marque (que tu vise sur le mélageur)

J'ai testé le sac sur 3h (cap) avec tout le matériel obligatoire + APN + gants/bonnet (2.5kg dont 1.5L d'eau). une dose de sucre m'a suffit pour cette sortie. Donc à toi de voir pour le GRR.

L'avantage du bidon, c'est que tu peux mettre à l'intérieur ce que tu veux comme "produit"
Demain je teste à nouveau le mélangeur sur 4h (cap) avec une dose de gel (vide) remplit avec du malto en poudre.

J'ai, analysé la conception du sac. Ce qui fait sa tres bonne tenue, ce sont ses bretelle tres large et épaisse, des épaules (8.5cm) jusqu'au bas du sac (10cm). A ce niveau (ventrale) la bretelle est ratachée au sac par un énorme "velcro" de 10cm qui permet un reglage ultra précis. Une ceinture ventrale (velcro) termine le maintient, mais on peut s'en passer.

De plus, la poche à eau à ouverture intégrale (pratique pour passer la main et la laver) est située dans sa propre poche. Tout le matos est classé dans les differentes pochettes situées à l'arrière dans une autre poche sépârée. Poche couverture de survie, pour lampe, pour mp3, ect... Accés par une fermeture eclaire integrale. de bas en haut. sur les bretelles il y a des poches pour tel, barre de céréales, poubelle.

Le mieux c'est que tu fasse comme moi, tu l'éssai chez un revendeur, mais avec du poid à l'intérieur. Tu sera bluffé

J'ai esayé le sac que tu as sur ton avatar, ça n'a rien à voir. Le problème de ton sac c'est qu'il est trop souple et n'a aucun maintient.

Il y a autant de sacs que de concurents ou presque avec quand méme une constante la charge portée est inversement proportionelle )àl'expérience ! pour ma part néophyte je suis parti avec un stock de gels suffisant pour realimenter les rayons du decathlon du coin ! et en fait les ravitos sont vraiment suffisants pour faire face , peut etre juste un gel et des barres au cas ou , pour le reste il faut loger l'equipement obligatoire , une polaire car il fait frisquet le matin et surtout les reserves en eau , c'est la que les besoins varient selon le rythme , l'heure , la meteo etc ... donc cette reserve n'est pas la meme a chaque etape , d 'ou des reserves evolutives genre poche à eau et bouteilles . l'avantage des bidons est que l'on peut voir le niveau . Enfin certains camel bags demandent que l'on vide le sac pour les remplir et on a parfois la flemme . Donc quel est le produit ideal ?

Bonjour

Merci à tous pou vos infos?

Mickey,

Le sac oxsiris modéle "hydragon". me parait très intéressant avec le mélangeur.
Pense tu qu'une capacité de 10 litres soit suffisante pour le GRR.
Sachant que dans mon sac de 20 litres j'avais enfourné un tas de choses tout a fait inutiles par rapport au nombre de ravitaillement. J'avais un sac à 3.8kg. Je ne recommencerai pas la même erreur.

Sportivement JJ.

j'ai depuis 1 mois le sac oxsiris modéle "hydragon"
tres léger (280g/10L), hyper fonctionel avec ses multiples poches sur bretelle et à l'intérieur, rien ne bouge tout est à sa place.
mais son super point fort, c'est qu'un fois en place on ne le sens plus il ne bouge pas, ne balote pas.
tres bonne fabrication
il y aussi un mélangeur afin de ne remplir la poche qu'en eau. le sucré se fait avec une pochette de gel à viser sur le mélangeur (peut etre oté)

bien choisir sa taille S M L.

En ce qui concerne le lafuma cinetik, c'est un bon produit et pas cher (-30€ sur le site) mais je conseille de l'essayer avant car il est un peu particulier du fait de sa ceinture ventrale.

salut le sac a zornet est mais super cher un marc olmo raid light
5l ou 20 litre est2x moins cher et aussi bien
sinon ya aussi lafuma cinetik, ultimate...

la marque raidlight en propose quelques uns de différents tailles et Salomon en a un (le sac de kilian jornet). Après sûrement y'a dautres marques qui doit en proposer.

Bonjour,

Le sac que j'ai utilisé pendant le GRR 2010 n'était pas du tout adapté.( C'est celui de la photo)
La fermeture éclair a tendance à ce coincer. (surtout sous la pluie)
De plus tout le devant remonte et laisse pendouiller le sac sur le bas du dos.
Pourtant je l'avais réglé au maximunau point de vue serrage.
J'aime bien le priincipe du sac avec les 2 bouteilles sur les bretelles devant. (une pour l'eau l'autre pour une boisson isotonique).
Ces sacs sont t'ils en vente ou bien es ce un bricole perso?

Merci d'avances pour vos conseils.

Sportivement JJ

c koi déja le materiel

idem pour le sac raid light 10litre

le sifflet intégré sur les sac de quechua Diosaz 10 raid team sont t'il au norme pour la course?

Merci pour vos réponses les gars et je pensais en effet optimiser la contenance de ma poche pour limiter sans prendre de risque non plus la charge de la mule

et pour les photos c'est trop con de ne pas ramener des souvenirs à sa petite famille . Et oui je n'aurai pas d'assistance sur place ...

Bonne fin de prépa

A plus

salut à tous
oui le téléphone même si il n'est pas obligatoire, je le conseille fortement pour les raisons évoquées, moi je le prends non pas pour que l'on m'apelle car j'ai horreur de ça pendant que je progresse en revanche en cas de pépins, aussi pour rassurer l'assistance ou la faire droper car quelquefois on est plus rapide que prévu.