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  l 'intérêt du vélo pour se préparer au trail ?

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aroche
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MessageSujet: Re: l 'intérêt du vélo pour se préparer au trail ?   Ven 15 Avr - 16:07

Clément a écrit:
Deux questions sur ton approche :

1) comment connaître sa zone "fat burning" ? < SV1 ?

2) Que penses tu de l'électrostimulation ?



Le FAT BURNING

Sauf à penser que nous sommes des clones la zone de FAT BURNING est à géométri variable d'un traileur à l'autre .
En effet elle va dépendre du niveau d'expertise et d'optimisation des performances intrinsèques de l'organisme .

Sur le fat burning j'ai rédigé un article que tu trouveras ici :
>> le Fat Burning



Sur l'électrostimulation :


Je la fais utiliser régulièrement lorsque le compétiteur en a une ...mais quasi exclusivement pour la récupération !!
En effet l'électrostimulation avec son programme spécifique de récupération peut être un moyen intéressant d'améliorer la vascularisation.
De mon point de vue c’est d’ailleurs sur cet aspect des choses que l’électrostimulation est la plus pertinente !

Je l'utilise de manière plus spécifique pour introduire un travail spécifique en endurance de force afin de permettre une mobilisation des fibres plus rapides et donc augmenter l'efficacité du travail qui va se faire en outdoor sur le terrain.

Après une grosse sortie par temps froid il est ainsi tout à fait sympa de passer 2x 20' sur le canapé au chaud en mode "décontracturant plutôt que de se taper un "retour au calme" sous une pluie glaciale ou pour nous autres les amateurs de la rame sur une eau proche de 5°C du côté du lac du Bourget !!

Attention une séance de récupération active doit se faire dans l'idéal dans les 3h après l'arrivée ..
plus on attendra moins la séance sera efficace !


Par delà cet aspect des choses l'électrostimulation est tout à fait intéressante à des fins thérapeutique (technique de contre-stimulation antalgiques)
... mais là on est sur le registre des professionnels avec du matériel professionnel et des compétences professionnelles du praticien notamment sur la pose très précise des électrodes .

Cela dit, en cas de "pépins articulaires ou tendineux, avec un kiné coopératif qui va expliquer en détail le positionnement des électrodes et le choix des intensités , " il est alors tout à fait possible de renforcer les soins mis en place au cabinet .



Sur la récupération, un peu moins connu mais efficace : la presso-thérapie
Ce sont des bottes de massage gonflables qui donnent de bons résultats.
Utilisation généraliséepar les cyclistes Elite en attendant de passer sous les mains des kinés le soir des étapes.
La presso thérapie peut précéder une séance d'électrostimulation.

Alain
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Clément
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MessageSujet: Re: l 'intérêt du vélo pour se préparer au trail ?   Ven 15 Avr - 15:24

Deux questions sur ton approche :

1) comment connaître sa zone "fat burning" ? < SV1 ?

2) Que penses tu de l'électrostimulation ?

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schuchu
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MessageSujet: Re: l 'intérêt du vélo pour se préparer au trail ?   Ven 15 Avr - 10:51

je suis entierement d'accord avec ton exposé et ton argumentation, mais en outre le vélo développe un psychisme preparatif à l'effort.
Je n'ai pas ton instruction ni tes compétences je vais m'expliquer par mon vécu de coureur cycliste, lorsque je parle de psychisme à l'éffort je parle du mental qu'il faut avoir pour gravir des cols lors des entrainements, et en course tenir la cadence imposé par le peloton, pour finir dans le groupe de rescapé en haut pour esperer finir en bonne place à l'arrivée, bien entendu cela impose du travail d'endurance et de resistance et je reviens toujours sur une bonne connaissance de soi et de ses capacités à l'instant.
j'étais du style plutôt rouleur et coureur assez complet dans toutes les configurations de course, ces qualités me servent beaucoup en ultra, bien que d'un niveau plus que modeste, comme je l'ai déjà écrit mon but est de me faire plaisir mon passé de cycliste m'aide beaucoup car il me donne la volonté, la soufrance en silence, la sagesse dans les moments d'euphories et la resistance à la fatigue. Je suis partisant des longues sorties afin de maintenir ces qualitées et de les améliorées.

_________________
entrainement difficile - guerre facile
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aroche
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MessageSujet: l 'intérêt du vélo pour se préparer au trail ?   Jeu 14 Avr - 23:31

Le titre peut paraître saugrenu ...
je vais tenter d'apporter un argumentaire à ma réponse qui est :

oui il y a un réel intérêt à placer des séances de vélo pour se préparer à un trail !!

Pour deux raisons principales :

Sur le plan du développement intrinsèque de l'endurance de force

Je le disais dans un précédent post , 'endurance de force c'est d'abord produire un niveau de tension élevée au sein des fibres musculaires.
Bien sûr cette faculté à produire un niveau de force élevé dépend de facteurs bioénergétiques, des facultés de coordination et ....de l'état de fraîcheur du coureur.

La force musculaire dépend du nombre d'unités motrices mobilisées pendant la contraction et du nombre de fibres musculaires dans une unité motrice, . Plus il y a de fibres par unité motrice (la moyenne est autour de 200 mais on peut monter la valeur jusqu'à 500), plus l'endurance de force engendrée sera importante.

Deux axes de travail sur le vélo :

>> le travail assis sur la selle :

> main juste posées sur le guidon sans tirer dessus , pente suffisemment forte pour se placer sur une fréquence de pédalage de 45-50 par minute avec le plus gros développement possible
> 5 à 8 séries de 3 à 4'
> récup entre complète (au minimum le double du travail du fractionné)

OBJECTIF :

Ce type de séance fera travailler prioritairement les quadriceps et sera tout à fait en relation avec la situation des descentes très techniques ou l'on baisse le centre de gravité avec un recul du bassin
Ici ce sont les muscles extenseurs de la hanche (les grands et moyens fessiers) qui travaillent prioritairement ... beaucoup plus qu'en danseuse;
en revanche si le travail est fait avec les mains juste posés sur le guidon le haut du corps et les muscles de la ceinture scapulaire en particulier seront très peu sollicité.


>> Le travail en danseuse

Sur la même modélisation

OBJECTIF :
Le travail en danseuse avec une forte mobilisation des muscles du mollet et ceux du haut du corps va plutôt s'orienter vers une préparation neuromusculaire du travail sur les montées en trail
De plus les muscles du fessiers sont beaucoup plus sollicités lors du pédalage en danseuse ...
Hors il sont déterminant pour assurer un gainage et un transmission d'énergie haut du corps/bas du corps !


Attention, ne pas en déduire que les profils Arnold Schwarzenegger du haut corps seront sur une efficacité redoutable en danseuse !

Deux exemples :
les petits grimpeurs plumes colombiens des années 80-90 , ou même notre Virenque national, étaient squelettique du haut du corps, pourtant cela ne rigolait pas lorsqu'ils décidaient de partir du bas du col jusqu'en haut en danseuse !!
Inversement,Cancellara qui fait office de Rambo du cyclisme moderne grimpe la plupart du temps assis…


Sur le plan articulaire et tendineux en lien aux sorties longues

Le vélo permet de travailler sur de très grandes plages de temps sur la zone dite du fat burning avec un entrainement à optimisation de la filière lipolyse (utilisation des lipides comme source d'énergie)
Plus facile de se préserver les articulations après 7h de vélo que 7h à jouer au cabri sur des sentiers de montagnes.
Sauf problème de réglages de hauteur de selle le vélo préserve les risques de tendinites ....

Hors il est indispensable de travailler aussi sur des longues durées ( 7h et au delà ) pour ceux et celles qui veulent se lancer sur des ultra trails ...

Si on compare deux traileurs au métabolisme proches, sur un même parcours celui qui pourra se placer le plus souvent possible en zone de "fat burning" (soit de 55-75% de la FC max pour les plus aguerris) consommera moins d'énergie que celui qui va se placer sur cette filière beaucoup moins souvent ....

Vous l'avez donc compris, il est fortement intéressant d'élargir la zone de fat-burning .... plus le sportif est performant plus il pourrait monter en intensité tout en restant sur sa zone de consommation des graisses ... un atout tout à fait intéressant à travailler .

A mon sens c'est justement un des objectifs du travail dans les cycles de préparation physique générale et spécifique à des ultras trails :
Augmenter la zone de régime ou l'organisme sera en intensité dite de brûlage de graisse avec un transport d'O2 suffisant pour faire tourner la machine tout à fait correctement

Pour ceux et celles qui se préparent à des ultra longues distance plus cette zone sera importante plus facile sera la gestion énergétique de l'effort.


Alain





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