| | Problémes gastriques à répétition | |
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Steph974 Papangue


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 | Sujet: Re: Problémes gastriques à répétition Mer 19 Oct - 17:52 | |
| Super, merci encore à vous!  _________________ blog Steph974 (blog-rando-trail perso) "Quel homme serait celui qui ne chercherait pas à rendre le monde meilleur?" |
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panto Cabri


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 | Sujet: Re: Problémes gastriques à répétition Mer 19 Oct - 7:56 | |
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Merci Olivier pour le lien.
Dernière édition par panto le Mer 19 Oct - 22:06, édité 1 fois |
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Olivier ADMIN


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 | Sujet: Re: Problémes gastriques à répétition Mer 19 Oct - 1:19 | |
| _________________ Bien le bonjour Invité!  |
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Steph974 Papangue


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 | Sujet: Re: Problémes gastriques à répétition Mar 18 Oct - 22:07 | |
| Très instructifs tous vos avis, merci ! Ca fait un petit moment que je me dis que je devrais m'abonner à un magazine spécialisé, dommage de ne plus pouvoir acheter le n° dont tu parles Panto, mais si qqn connaît un site qui décrit au moins certains de ces exercices de renforcement, je suis preneur. Sinon pour la boisson personnellement j'ai l'habitude depuis 1 an de mettre simplement 1 cachet de Beroca dans ma poche à eau (en course): ce n'est ni sucré ni trop concentré, ça a un bon goût d'orange et fournit pas mal de vitamines et minéraux. Seulement jusqu'ici je n'en avais bu que 2 litres, peut-être aurais-je dû alterner, c'est la fin de la 2ème poche qui n'est pas passée. Comme on dit, c'est le métier qui rentre, j'apprends au fur et à mesure, et pas seulement au rythme de mes erreurs j'espère!  _________________ blog Steph974 (blog-rando-trail perso) "Quel homme serait celui qui ne chercherait pas à rendre le monde meilleur?" |
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pascalpenot Cabri


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 | Sujet: Re: Problémes gastriques à répétition Mar 18 Oct - 21:16 | |
| | chienfou a écrit: | | le fait de trop charger les boissons en produit peut empecher une bonne assimilation hydrique. |
ce n'est pas tyout à fait cela. Surdoser en sucres sa boisson au delà de ce notre estomac peu assimiler est un source fréquente de pb gastriques. Pourquoi : parce que le surplus que le corps ne consomme pas va fermenter dans le système digestif. Et si ce dernier est fragile... aie!
Peu de gens s'en rendre compte préférant dire souvent, tel ou tel produit ne me convient pas. _________________ Ti boug chapô la paille
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chienfou Cabri


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 | Sujet: Re: Problémes gastriques à répétition Mar 18 Oct - 20:45 | |
| Regarde ce qu'a écrit Panto et moi-meme.
Préparez son estomac/intestin avant la course est parfois aussi important que la préparation physique elle meme : smecta, probiotique+ alimentation avant pendant la course. Cela a modifié ma vision puisqu'en 2007, je me suis vu dire que plus jamais je ne ferais un Grand Raid.
Pour Info, qd je suis reparti à l'eau plate apres avoir tout rendu, je fus pas très bien pendant 1/2 heure. Mais cela m'a remis l'estomas/intestin en place et après cela allait très bien. Et comme le dit L. Delnard dans un autre mail, le fait de trop charger les boissons en produit peut empecher une bonne assimilation hydrique. C'est pour cela que je peux etre uniquement à l'eau sur de longue portion et de ce fait puisse me permettre d'avaler mieux.
Beaucoup de coureur ont de l'eau pure en support
Et Panto a peut etre également une piste sur le fait de courir pendant 1h30 avant d'attaquer la chambre froide vers le Volcan a peut etre un effet néfaste que l'on ne rencontre pas sur des montées seche. A réfléchir. |
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panto Cabri


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 | Sujet: Re: Problémes gastriques à répétition Mar 18 Oct - 20:26 | |
| | Steph974 a écrit: | Merci pour l'info, je ne manquerai pas d'essayer si ça m'arrive à nouveau un jour... En espérant quand même que je n'en aurai jamais l'occasion! lol Je me pose alors une autre question: y aurait-il une préparation physique spécifique pour pallier cette faiblesse? Par exemple, je ne pense pas en avoir vu dans le bouquin de Lacroix...? |
J'ai lu dans un "Esprit trail" hors série N° 5 que les abdos et le gainage transversal permettent de mieux tenir les organes et d'éviter ainsi les troubles digestifs et les douleurs abdominales. Ils permettent aussi d'améliorer la qualité de la respiration.
Dans ce magazine qui date d'août 2011, il y a également les 14 exercices qu'il faut faire.
Dernière édition par panto le Mar 18 Oct - 20:46, édité 1 fois |
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Steph974 Papangue


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 | Sujet: Re: Problémes gastriques à répétition Mar 18 Oct - 20:19 | |
| Merci pour l'info, je ne manquerai pas d'essayer si ça m'arrive à nouveau un jour... En espérant quand même que je n'en aurai jamais l'occasion! lol Je me pose alors une autre question: y aurait-il une préparation physique spécifique pour pallier cette faiblesse? Par exemple, je ne pense pas en avoir vu dans le bouquin de Lacroix...? _________________ blog Steph974 (blog-rando-trail perso) "Quel homme serait celui qui ne chercherait pas à rendre le monde meilleur?" |
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Olivier ADMIN


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 | Sujet: Re: Problémes gastriques à répétition Mar 18 Oct - 7:25 | |
| | Steph974 a écrit: | | Dernière info, que j'ai apprise trop tard: Pascal Blanc avait le même problème au diaphragme en 2010 lorsqu'il se penchait en arrière de façon assez spectaculaire au bord des sentiers. Je pensais qu'il avait des crampes! En fait, il a expliqué qu'il faisait ce mouvement pour détendre son diaphragme, peut-être que cela aurait pu me faire du bien... |
Pour débloquer le diaphragmme, il suffit de s'allonger avec un tee shirt (ou une serviette) enroulé sur lui-même sous le dos et d'essayer de se relacher. Et d'après les dires d'un osthéo, cela peut être une des causes des problèmes d'alimentation._________________ Bien le bonjour Invité!  |
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Steph974 Papangue


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 | Sujet: Re: Problémes gastriques à répétition Lun 17 Oct - 22:17 | |
| Je suis aussi très concerné par le sujet, car pour la 1ère fois de ma vie j'ai eu le même genre de souci (sur la Mascareignes, après 35 km). Ca a commencé par le diaphragme qui s'est bloqué progressivement, puis l'estomac qui ne voulait plus rien avaler, ni solide ni liquide... Je sentais mon estomac se remplir au fur et à mesure que je buvais (1 ou 2 petites gorgées toutes les 5-10mn) et qui commençait à "glouglouter" quand je courais (à ce moment-là je pouvais encore...). Et puis d'un coup à la Possession, m'étant assis sur un banc (ça a compressé l'estomac), le haut-le-coeur que j'avais commencé à sentir 1km avant s'est aggravé d'un coup et m'a fait vomir 3 fois. Juste du liquide, mais si ça m'a un peu soulagé l'estomac ça n'a pas arrangé ma forme. Par contre, j'ai réussi grâce à cette "vidange" à avaler un sandwich pâté/cornichons, la seule chose consistante qui a bien voulu passer de la journée. Impossible seulement de penser avaler du solide sucré! Ensuite, je me suis transformé en zombie digne d'un mauvais Romero entre La Possession et le Colorado, où j'en ai remis une couche sur le sentier près de la boule, et là, miracle, la machine est un peu repartie, j'ai pu manger un peu au dernier ravito (plusieurs quartiers de pommes excellents et 2 mini-saucissons délicieux aussi, je vous dis pas le mélange mais rien d'autre ne passait lol) et la dernière descente dans des conditions correctes comparé au calvaire subi pendant 5h. Mais ensuite j'ai été mal jusqu'au milieu de la nuit de samedi à dimanche, impossible de fermer l'oeil jusque là... Dur dur! Heureusement, tout est revenu dans l'ordre depuis. Mais la question est: pourquoi ai-je eu ce souci? Je pense être parti un peu vite (pourtant pas à fond, loin de là), ne pas avoir assez bu dans les 2 premières heures à cause de la fraîcheur, ni mangé non plus (pas d'envie malgré la sensation d'un creux...). Mais il doit y avoir d'autres facteurs que j'ignore, car j'ai déjà fait d'autres courses aussi longues sans jamais avoir eu ce genre de problème. Si quelqu'un a d'autres explications, je suis preneur! Quant aux solutions pour me sortir de ce mauvais pas, je n'ai pas trouvé autre chose que de continuer en marchant au ralenti. D'abord j'étais incapable de faire autre chose lol, et aussi ça m'évitait de trop transpirer, ne pouvant plus boire ou presque je ne pouvais pas en plus risquer une déshydratation totale... Au passage, la seule chose qui soit bien passée en liquide était une bouteille de 33cl de sirop de grenadine que je m'étais préparée avant le départ, et même le Coca passait mieux que l'eau plate! Bizarre... J'ai lu dans le bouquin de Lacroix qu'il parlait de ce sujet, je me souvenais qu'il parlait de Spasfon notamment, mais n'ayant jamais eu ce problème je n'avais rien prévu de ce genre dans mon sac. Dernière info, que j'ai apprise trop tard: Pascal Blanc avait le même problème au diaphragme en 2010 lorsqu'il se penchait en arrière de façon assez spectaculaire au bord des sentiers. Je pensais qu'il avait des crampes! En fait, il a expliqué qu'il faisait ce mouvement pour détendre son diaphragme, peut-être que cela aurait pu me faire du bien... _________________ blog Steph974 (blog-rando-trail perso) "Quel homme serait celui qui ne chercherait pas à rendre le monde meilleur?" |
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chienfou Cabri


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 | Sujet: Re: Problémes gastriques à répétition Lun 17 Oct - 17:58 | |
| .... et casser le gout avec du salé. |
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chienfou Cabri


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 | Sujet: Re: Problémes gastriques à répétition Lun 17 Oct - 17:56 | |
| Disons qu'en ce moment, je mixte du MALTO avec du fructose.
Sinon, du sucre il y en a sur tous les ravito. Kilian prend des HARIBO...
Ma grand-Mere disais:
"Ce que tu bois et mange avec plaisir ne peut pas te faire de mal" |
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 | Sujet: Re: Problémes gastriques à répétition Lun 17 Oct - 17:28 | |
| Effectivement chienfou nous sommes tous différents et c'est à chacun de trouver sa bonne alimentation. Par contre quelle peut être le mixage d'une boisson, en compensation du manque de glucose que fournissent les barres energétiques ? |
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tigaze Cabri


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 | Sujet: Re: Problémes gastriques à répétition Lun 17 Oct - 16:46 | |
| | panto a écrit: | Personnellement, ayant des intestins fragiles, j'emmène toujours avec moi en curatif de l'Immodium ou Lopéramide et prends souvent 1 ou 2 Smecta en préventif. Après les raisons peuvent être diverses... J'ai eu des nausées en 2009 , plus envie de m' alimenter et l'équipe médicale de 2Bras m'avait donné du Spasfon. Ca avait été mieux.
Par expérience sur mes 6 GRR, j'ai eu 4 fois des maux de ventre dans la 1ère partie : 1 fois sur la route forestière, 2 fois avant Foc Foc et 1 fois en redescendant sur MAB, sans parler des recos. Je pense qu'en plus de l'alimentation préalable ou pendant la course, il y a le fait de courir pendant 16 bornes, de prendre 2200 m d'altitude aussi rapidement avec le changement de température avec le froid au volcan.
Cette année, je n'ai pas connu de problèmes à ce niveau (2 Smecta avant le départ) mais je pense qu'il ne faut pas éviter (la plupart ne se gênent pas !) à relâcher un peu de pression dans la montée dès que c'est possible ! Eviter si possible d'avoir quelqu'un derrière ! mais bon, c'est la nature... |
Panto toujours un ti médicament pour toute !!!  _________________ "Soit on se donne les moyens. Soit on se trouve des excuses".
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chienfou Cabri


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 | Sujet: Re: Problémes gastriques à répétition Lun 17 Oct - 16:34 | |
| Je voudrais préciser que chacun doit trouver sa propre solution car on ne réagit pas pareil, on n'a pas les meme référence alimentaire et on ne court pas tous à la meme allure.
En 2009, devant moi un top 20 ayant abandonné qui me voit avaler 4 YOP devant lui me dit qu'il ne pourrait jamais faire cela et que son alimentation, c'est un bon bol de riz. Ce qui n'est plus possible pour moi.
Et de rajouter que dans mon régime GR, il manque un peu de carburant dans tout cela. |
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chienfou Cabri


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 | Sujet: Re: Problémes gastriques à répétition Lun 17 Oct - 15:52 | |
| Voilà ce que j'avais répondu à un ami, il y a deux ans pile après un GRR sans pb gastriques. Si cela peut te donner des idées ou te servir. A modérer suivant sonallure de course (bcp course, bcp marche)
Premiere Grande traversée de La Réunion en 89 (eh oui 20 ans). Aucun pb Gastrique.
Puis 97, tout vomi après 90 km.
Puis 99, tout vomi après 65 km.Mais ai tjrs fini.
Puis Pb récurrent sur les Ironman, les cyclo style Ardéchoise, La Réunion.
Donc en 2007, j’ai pris, sur conseil d’un gastro entérologue, du Gaviscon pendant la course et du Smecta avant . Meme pb, tout vomi à Mare à Boue et obligé de m’arréter 1h30 puisqu’il m’était impossible de boire une gorgée et le médecin m’a déconseillé le Gaviscon. Mais j’ai fini.
En fait, ce qu’il se passe pour certains d’entre nous, c’est que lors d’effort intense, le sang va vers les muscles et moins vers l’estomac. Du coup la moindre sollicitation trop forte de celui-ci conduit à se besoin de tout rejeter puisqu’il est fragilisé.
Donc pendant la course : éviter de prendre du solide, et prendre des boissons pas trop sucrées surtout apres le début de course ou l’effort est plus violent.
De plus, calmer le jeu dans les parties torturées surtout en début de course (effort plus intenses). Par exemple sur La Réunion, j’ai laissé couler du Volcan à Mare à Boue et réattaqué dans la montée (moins de choc).
Enfin, j’ai contrôlé ce que je buvais. Je m’étais fixé à un minimum de 750 ml par 1h30. Donc j’ai éliminé le Camel Bak et ai pris deux bouteilles translucides installées sur le coté de mon sac à dos. J’ai au départ essayé de respecter cette règle. Après au bout de 80km, c’est plus du feeling.
Durant mon Raid, j’ai principalement pris de l’eau sucrée (ou non), du chocolat chaud, de la soupe et des YOP. Mon repas le plus solide furent des pates de fruits, que j’arreta de manger à mi-course.
Avant la course ; j’ai pris du smecta (3j avant) des probiotiques (1mois avant) et arreté beaucoup le coca, et bu des eaux plus bicabonatées et pas de samoussa avant la course.
En fait en 89, j’étais jeune et mon sang allait encore visiter mon estomac. En 97, je venais juste de manger un repas de riz.En 99 de même.
Donc ne pas charger trop l’estomac surtout après 2-3 h de course.
Bonne Journée, |
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panto Cabri


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 | Sujet: Re: Problémes gastriques à répétition Lun 17 Oct - 14:03 | |
| Personnellement, ayant des intestins fragiles, j'emmène toujours avec moi en curatif de l'Immodium ou Lopéramide et prends souvent 1 ou 2 Smecta en préventif. Après les raisons peuvent être diverses... J'ai eu des nausées en 2009 , plus envie de m' alimenter et l'équipe médicale de 2Bras m'avait donné du Spasfon. Ca avait été mieux.
Par expérience sur mes 6 GRR, j'ai eu 4 fois des maux de ventre dans la 1ère partie : 1 fois sur la route forestière, 2 fois avant Foc Foc et 1 fois en redescendant sur MAB, sans parler des recos. Je pense qu'en plus de l'alimentation préalable ou pendant la course, il y a le fait de courir pendant 16 bornes, de prendre 2200 m d'altitude aussi rapidement avec le changement de température avec le froid au volcan.
Cette année, je n'ai pas connu de problèmes à ce niveau (2 Smecta avant le départ) mais je pense qu'il ne faut pas éviter (la plupart ne se gênent pas !) à relâcher un peu de pression dans la montée dès que c'est possible ! Eviter si possible d'avoir quelqu'un derrière ! mais bon, c'est la nature... |
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 | Sujet: Problémes gastriques à répétition Lun 17 Oct - 13:36 | |
| Après une préparation de deux ans environ, avec de bons entrainements et en plein forme pour mon 1er trail de Bourbon un mauvais souvenir de ma 1ere course Tangue début 2011 m'a rappelé à l'ordre. Après une vingtaine de kms dans les jambes et un bon rythme (dans les délais), des maux gastriques sont apparus et m'ont obligés à laisser tomber la course alors que les jambes allaient bien. Ma préparation en hydratation est sous forme de Maltodextrine mélangé à de l'eau minérale, et des barres énergétiques dont j'ai changé de marque durant l'année. Entre temps j'ai également laissé tomber les gels qui me faisaient mal au ventre. Impossible d'avaler même un petit morceau de ces barres sans avoir la nausée. Au 28 ème kms mon mal de ventre m'a obligé à m'arrêter, et à faire demi tour péniblement vers l'abandon. J'étais vidé, sans jus et avec l'incapacité de continuer et de finir mon rêve. Help à tous les raiders pour savoir si ces maux sont normaux, au point d'abandonner, où si cela est dû à ces barres énergétiques, voire la boisson. Que feriez-vous dans un cas pareil ? |
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