Merci à tous pour vos messages.
Il est vrai que le message de Jhonny me rassure pas mal. Car c'est quasiment la dernière piste qui me reste.
Tout ça m'a tellement "sonné" que je pense faire un test grandeur nature. Ca fait 15j que je ne fais plus rien. J'attends encore 15j, j'essaye de me remettre dans des conditions d'une course, je me concentre sur l'hydratation et je pars faire une grosse sortie à un bon rythme.
Genre de test de "provocation" ....

Hola je prends le train en route. Les crampes, ça me connait. Enfin c'est plutôt moi qui connait les crampes... Il y a sans doute un peu de vrai dans ce que tout le monde a dit. Sans doute tu n'as pas assez "d'expérience" pour qu'une coupure de 3 semaines te soit bénéfique. Contrairement à certains. Je pense que ces 3 semaines y ont été pour qq chose. J'entends bien que tu as été à l'affût de toutes les solutions "minérales" pour résoudre ce problème... manque de peau tu as quand même coincé.
Il parait facile de dire "reposez vous, ça ne pourra vous faire que du bien". Oui certes, mais ça dépend pour qui (sous entendu quel passé sportif), et pour quel usage après.

Je te donne un exemple :
- Au mois de septembre, je suis bien entrainé, mais pour des distances ne nécessitant pas plus de 1H30 voir 2h. En septembre je me tape une sortie de 11H30 en grosse montagne avec un pote du forum et à ma grande surprise je boucle la séance sans trop de problème.
- Aujourd'hui, suite à un voyage de noces couplé à des côtes fêlées (lol) ça fera 1mois ce jeudi que je n'ai réalisé aucune séance de CAP (excepté 3 séances d'elliptique). J'ai fait mon premier footing ce matin, je suis courbaturé de PARTOUT. Et pourtant il y a 3 semaines de ça j'étais super entrainé... Tu me mettais dans un sentier aujourd'hui pour une compèt de 30 bornes et c'était la mort assurée.

Très subjectif cette relation repos/rendement. Si j'étais toi je rééquilibrerais la balance avec moins de repos total, plus d'entretien, toujours une bonne hydratation minérale et un départ moins rapide (même si tu as l'impression d'y être allé molo)

Avec un arc en ciel en 12H tu as largement les moyens de te faire un TDB plus qu'honorable alors ne te décourage pas

Juste un petit truc qui peux t'éclairer: moi je me suis blesser au genou le 3 septembre (tendinite poplité), et je n'ai fais plus AUCUNE rando (ni jogging car j'en fais absolument JAMAIS, juste 15km de vélo sur du plat tous les jours pour aller bosser), c'était un pari, une stratégie risquée et donc ma 1ère sortie en montagne en 5 semaines est donc le fameux GRR, je suis allé doucement mais j'ai fait des "temps comme à l'entrainement" sur le chemin des anglais (km 140 et plus) comme quoi LES MUSCLES SE SOUVIENNENT (je l'ai fini)

Alors ne lache pas ce sport qui en vaut tellement la peine, simule des raids et des longues sorties jusqu'à trouver le problème, et les gels ne sont pas forcément une solution: moi sur 62h de course je n'en ai pris qu'un seul et unique: un coup de fouet pour monter le cap anglais de nuit, c'est tout, sinon ca n'a été que des balistos et des nuts!
Bon courage

Salut,

je comprend ton désarroi mais n'abandonne pas le trail ? t'es fataliste, non laisse passe le coup et repard en montagne (randonnée). Rendre son bracelet alors que rien n'est joué, une politique ne jamais donné son bracelet avant les 29h00, il faut savoir se reposer même 15 Mn sur les pt'i ravitos et 1 h sur celui de deux bras (massage et podologue) et 30MN sur la possesion,tout cela est possible en gardant une avancé de 3-4 h sur chaque pointage a partir de la mi course pour nous les moyens trailers. Les crampes, moi j'en ai jamais eu de ma vie et depuis 2 ans que je fais du trail (même sur l'arc en ciel) sauf que pour le tdb en attaquant grand sables j'en ai eu deux et pourtant je mettais hydraté et pris du sel au stade de hell bourg.Je me suis massé moi même au point de contraction musculaire tout les 10 mn pendant 1h dans la montée de grand sable jusqu'au col de fourche, en continuant d'avancé. Personne ne connait exactement les conditions dans lequel survient ces crampes alors l'excuse du manque d'entraînement et de l'hydration est fausse, je me suis entraîner toute l'année et bu suffisament d'eau, le corps de chacun est différend et répond différament aux sollicitations physiques selon son état de forme, même les meilleurs trailers ont des crampes.

la masse musculaire je ne pense pas, j'ai de grosses cuisses et des mollets pas minuscules et j'ai aussi eu ce problème de crampes.
Je pense que le stress peut entrer en ligne de compte je pense, de même que le rythme, la nutrition.

Les crampes ont commencé bien avant que je ne prenne un gel.
Sporténine j'ai testé aussi. Pas sur le TDB mais sur la kalla où j'ai eu des crampes mais liées à un surrégime (fin de course). Préventif ou curatif : aucun effet. Ca reste un médicament homéopathique qui fonctionne aussi bien qu'une pastille de sucre et un bon mental (ça n'engage que moi bien sûr).
J'envie vraiment les personnes qui arrivent à les faire disparaître. Chez moi j'ai vraiment l'impression que dès qu'elles commencent ça ne fait qu'empirer. Ca ne se stabilise même pas.
Du coup je suis un peu perdu.... je ne sais pas si ça vaut la peine de persévérer dans ce sport, c'est ce qu'on me dit. Peut être y revenir dans 1 ou 2 ans.
Est-ce que vous pensez que la masse musculaire peut y avoir une importance ? (je suis un peu gringalet)

Bonjour,

Sur le TDB j'ai également eu des crampes en montant vers le PDN. Pourtant j'avais bu suffisamment et je pense que cela était dû aux différences de t°. Ma solution a été de prendre 2 sporténine coup sur coup et grignoter des noix de cajou, avant hydratation. Les crampes sont passées comme elles étaient venues. Ce qu'il faut savoir également c'est que la prise de gels obligent à boire énormément juste après. Le fait de ne pas s'hydrater suffisamment pourraient éventuellement amener des crampes. Il est possible que ta prise de gel, sans boire suffisamment, y soit pour quelque chose. Pour ma part j' ai tout simplement supprimé les gels, mais comme je le souligne sur le post "problèmes gastriques à répétition" des maux gastriques m'ont obligé à abandonner la course.
Si celà peut t'aider ?

A l'époque où je faisais des compet' de cyclisme (route), j'avais pu mesurer assez précisément les conséquences d'un arrêt forcé, grâce au compteur kilométrique et des parcours d'entraînement bien rôdés.

Mon bilan perso: 15 jours d'arrêt et je perdais grosso modo 50% de mon niveau "pic de forme"; 1 mois et c'était du quasi 100%, autrement dit je devais repartir sur une phase d'entraînement en foncier, bien que plus courte qu'en reprise après l'hiver (c'était en région toulousaine). Et la seule fois de ma vie où j'ai eu des crampes, c'est sur une course faite après 3 semaines d'arrêt forcé et total: j'ai tenu la moitié de la course, et d'un coup en effort maxi dans une bosse les deux jambes qui se bloquent totalement, obligé de me verser au fossé pour descendre du vélo! Donc il est possible que ton problème de crampes soit lié à cet arrêt forcé, même s'il ne doit pas y avoir qu'un unique facteur...

Merci schuchu pour ta contribution.
En réalité, je n'ai rien changé concernant mon alimentation depuis janvier 2011. Je n'ose pas la modifier.
Une barre de céréales toutes les 1h ou 1h30. Un gel de temps en temps (EAfit, pratique car refermable).
Boisson : surtout de l'eau (1 pincée de sel pour 1L). Boisson isotonique aptonia de temps en temps (assez peu finalement).

L'alimentation et l'hydratation je les ai "bossé" depuis un an dans l'espoir qu'en les maitrisant je n'aurai plus ces soucis.
J'ai éliminé les causes métaboliques (prises de sang).
Me reste plus que la piste de l'accoutumance du muscle à l'effort. J'ai l'impression qu'au dela de 4h c'est plus possible sauf si je n'ai fait aucun break.
Ca me semble tordu.... mais je cherche, je cherche...

salut
je n'ai pas la prétention de regler ton problème mais mon TDB cette année a failli ressembler au tien, mais j'ai ressenti des crampes bien plus loin dans la montée après le ravito de la mare d'affouches.
donc ton récit m'interpelle et je vais tenter de t'aider, bien que je ne suis pas nutritionniste.
Tout d'abord tu dis avoir fait une sortie de 60 km sans soucis ainsi que l'arc en ciel, une question me vient de suite à l'esprit as tu pris un nouveau gel ou autre que tu n'as pas pris lors de ces deux sorties ? attention car des produits peuvent se ressembler et être légèrement différents. La coupure liée à ta blessure était mal placée certes il y a une mémoire mais 3 semaines c'est beaucoup.
Attention aussi à boire trop salé, un petit peu oui mais comme tout pas d’excès je te livrerai après la gestion de mes soucis, j'ai l'impression que tu as trop forcé sur la dose.
venons en moi, je vais te donner un exemple simple, je bois de l'isostar sous quelques formes que se soit = crampes, donc je m'abstiens en revanche Cilaos et boisson isotonique '(energade) cela me réussit bien, hors cette année manque de reserve et j'ai pris Gatorade et bien crampe car j'en avais prévu une bouteille par montée, bue en petite gorgées régulières, j'ai arreté d'en boire au scout et tout allais beaucoup mieux mais le mal était fait car la montée de grand sable une horreur comme toi tout les 50m stop an go, profité des moments moins pentu pour me refaire un peu, la montée de Dos d'ane pas très rapide mais pas de crampes c'est bon signe, je ne mettais pas trompé en mettant en cause le gatorade. C'est pour cela regarde bien ce que tu as consommé de différend.
voila ma petite aide si cela peut te servir

Bonjour à tous,
Je vous raconte rapidement mon histoire car j’aimerais bien avoir vos avis.
Je débute la course de montagne l’année dernière sur le TDB. Aucune course avant, juste des entraînements persos. 1 mois avant j’ai une entorse, je ne reprend que le jour J. J’abandonne au sentier scout, tétanisé par des crampes dans les quadri, mollets, aducteurs et ischio. Déception mais je me dis que j’ai tout à apprendre.
2011 : je m’inscris dans un club pour faire de la PPG et de la VMA. Je fais des courses (trail anglais, kalla, géranium, 10 km, dtour et arc-en-ciel). Je fais le point avec un doc pour les crampes, je revois mon hydratation et alimentation, je m’entraîne correctement. En juin je suis au pic de ma forme. Je finis l’arc en ciel en 12h avec une descente laborieuse mais pour la première fois pas une seule crampe. Je pense que c’est lié à mon effort d’hydratation (1 semaine avant je bois 2L/j d’eau fortement minéralisée + une cure de magnésium).
Puis les grandes vacances : coupure de 15j. Je reprends progressivement, fait du dénivelé à fond comme tout le monde le dit. Je me sens bien. 3 semaines avant le TDB je me blesse bêtement au genou. Ca tombe bien le travail est déjà fait, je me dis… Je ne fais plus rien excepté 1/semaine du VTT à petite allure.
Samedi 15. Je suis bien, on ne peut plus frais. Je prends le départ très doucement, j’appréhende pour mon genou et surtout la descente du cap anglais. Montée du bloc nickel, le cap anglais passe bien…..puis dans les racines, paf …. 2 décharges dans les quadri. Noooooooooon, pas encore, pas déjà. Je m’assois sur un rondin, relaçe mes chaussures et je marche jusqu-à Hell bourg. Pas d’autres alertes mais je sens que le dérèglement a commencé. Coca salé, tuc, cacahuètes…. Et j’attaque grand sable. Un remake de l’année dernière : plus de jus, je n’avance pas. 1 pas sur 2 j’ai les quadri qui tétanisent. Je galère et j’arrive au sentier scout. Le moral en prend un coup. Ce tronçon que je fais en 6h30, j’ai mis 10H. Je m’alimente, j’arrête de me poser des questions et je continue. Je marche… 3h pour aurere, 2h pour deux bras. Je me fais masser. Mes adducteurs sont constamment contractés, ils ne se relâchent plus, la kiné n’y arrive pas. J’en ai marre, je mange (trop peu malheureusement). Et je grimpe. Et là un cauchemar : je n’avance plus. Je m’arrête toutes les 10 min, je commence a être épuisé mentalement. J’ai plus rien dans l’estomac, une hypo me surprend. Je vois un loup caché dans un buisson, les dalton sur le bord du sentier, j’entends le chant des baleines de la possession…. Je reprends un gel et j’escalade avec des muscles qui ne fonctionnent plus. Je mettrai 3h30. En haut je cherche le ravitaillement où m’attendent mes amis. Où sont-ils ? ? J’ai oublié de pointer ? ? ? On me dit qu’il est 30 min plus bas… 1h plus tard j’y arrive coupe mon bracelet et je reste debout : il m’est devenu impossible de me relever.
Pourquoi j’y arrive pas ? ?
En juin j’ai fait 60 km en 12h… et là je mets presque 20.
Qu’est-ce qui ne va pas ? ? Je suis minéralisé comme il faut, je bois toutes les 15 min de l’eau salée…
Je suis perdu. J’adore ce sport mais je n’y prends aucun plaisir. Cela n’a été que souffrance.
Quand je vois les grand raideurs qui tiennent 160 km…. Ca me paraît être de la science fiction.

J’essaye d’analyser ce qui m’arrive et pense avoir trouvé une piste. Et là j’aimerais avoir vos avis. Quand j’ai des crampes très fortes c’est systématiquement quand je fais une coupure. J’ai l’impression que mes muscles n’ont aucune « mémoire » des entraînements passés. Chez moi l’affûtage n’affûte rien du tout…. Je perds tout, le jus, la puissance, l’endurance.
Est-ce possible ?