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 conseils - dernier mois

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TIDJI
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MessageSujet: Re: conseils - dernier mois   Dim 12 Sep - 21:19

salut Chris
Ces conseils sont comme le dit Jean Jacques très utiles et finalement avec Mat vous avez dans le fond la même approche de coureur d'ultras: à savoir on part lentement et on ralentit encore .
Ensuite on dit que c'est l'expérience qui aide à finir ce genre d'épreuve , la connaissance de soi , la capacité à écouter son corps et à réagir très vite dès qu'on ressent un signal d'alerte.

J'ai connu lors de mon premier trail une hypo que j'ai eu la chance de gérer très tôt , puis la lassitude de la course lors de mon second tout en ayant eu encore un petit problème d'alimentation . Les petits bobos aux pieds , çà peut s'endurer mieux qu'on croit en générale. J'ai couru 35 bornes l'an passé sur l'ANNECIME avec un ongle arraché au gros orteil droit. Je dérouillait par moment en descente quand le pied bouge pas mal dans la chaussure mais finalement je sentais plus mes jambes sur le plat et en montée que mon pied...

Le mental Jean Jacques, c'est je pense une grande partie de la réussite .Hormis en pleine loi de l'emmerdement max (conditions météo difficile , pb gastrique, lassitude de course et tendinites , fatigue musculaire) ton mental est au top pourun GR . Je me prépare depuis deux ans en ayant fait 4 ultras de prépa mais sans dépasser la moitié du GRR , c'est un dépassement de soi , une manière de se prouver qu'on peut encore partir à l'aventure , j'ai envie de participer jusqu'au bout à cette course de légende.

Alors le mental je l'aurai et si il faut par moment mettre le couteau entre les dents alors ok ce sera la "guerre ".
le corps dira stop si c'est trop , il faudra seulement garder la lucidité d'accepter dans ce cas extrême l'abandon mais je n'ai pas connu cette limite jusqu'à présent et ce n'est bpas çà que je viendrai chercher sur cette magnifique île de la Réunion.

Bref , je vais me préparer un plan de marche sous forme de fuseau horaire entre 47 et 53 heures et si je me sens comme à la 6000D ( je révoyais entre 10 et 11 h et finalement j'ai fini en 8h50. je ne sais toujours pas comment j'ai fait....)très à l'aise tout en ayant l'impression de vraiment pouvoir durer longtemps alors on verra
Il y aura tellement de paramètres à gérer
Mentalement Chris , tu as raison .Je pense qu'il faut très vite se mettre dans sa bulle . Je n'ai pas vu passer les km de mes dernières courses car très vite j'ai fait abstraction des autres coureurs tout en gardant un oeil sur l'altimètre de temps à autre.

Ce serait sympa de se croiser là bas avant , pendant ou après la course ... On verra bien c'est aussi sympa pour çà le trail on est tous dans la même galère parfois avec d'énormes moments de bonheur aussi bien sûr.


Préparez vous bien et à très bientôt comme des morts de faim au départ CAP MECHANT ( même pas peur ... un peu quand même!!!!)

Tidji
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gaillardjj
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MessageSujet: Re: conseils - dernier mois   Dim 12 Sep - 19:19

Salut 974,

Merci pour cette étude très approfondie de la façon d'aborder le GRR.
Tes conseils sont très précieux pours les trailleurs qui vont découvrir le sentier pour la première fois.
Je pensai pouvoir trottiner un peu à partir de foc foc, mais apparement c'est trop dangereux surtout en pleine nuit.
Je ne savais pas que parfois on a des portions de bitume.
Il y a beaucoup de paramètres à intégrer, surtout ne pas s'emballer dans les premières heures pour que la fin ne soit pas un calvaire.

Sportivement JJ
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chris974
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MessageSujet: Re: conseils - dernier mois   Dim 12 Sep - 15:36

pas faux du tout MAT,

je ne livrais là que mon expérience très personnelle de mes autres GRR, qui vaut également pour ma préparation et mes prévisions d'un GRR 2010
'' souhaité'' sur une base de 39/40h.

Après cela n'engage que moi bien sur, mais je pense que cela peut quand même donner une petite idée (aux nombreux coureurs pour qui c'est la 1ère édition, qui ne connaissent pas notre île et s'interrogent à juste titre sur ce sujet) de ce qui peut être fait correctement sans se cramer sur ce type d'objectif.

Après bien sur, tout est envisageable selon son (ses) objectif(s), sa forme du moment, ses galères etc.. A chacun bien sur le choix le plus libre de s'adapter à ses propres sensations.
Je ne le répéterai jamais assez c'est vraiment une course pour soi, avec soi et rien qu'avec soi.

A+
Chris
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Mat
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MessageSujet: Re: conseils - dernier mois   Dim 12 Sep - 15:22

Mon avis est inverse....Marcher vite tant qu'on peut pour se préserver....on peut arriver à Cilaos avec 6h00 d'avance sur la fermeture que en marchant.....si c'est le cas c'est de la fraicheur pour le reste. Le trottinage sera au feeling quand même...Mais la route forestière de bélouve même si elle incite à trottiner ça envoie dans les genoux quand on est pas gaillard..quitte à choper une tendinite autant attendre dos d'âne....
Règle n°1: partir doucement
Règle N°2: ralentir immédiatement.
Il faut dire que je me situe dans le groupe de ceux qui veulent uniquement finir...

Merci pour toutes vos expériences.
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chris974
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MessageSujet: Re: conseils - dernier mois   Dim 12 Sep - 13:45

Bonjour TIDJI, bonjour Jean-jacques,

Votre vision de la course est bonne.
En effet il faut partir du principe que la seconde partie de la course, soit après Cilaos, ne sera qu'une gestion toutefois active de la course. C'est en effet sur cette seconde partie que la marche deviendra votre (notre) quotidien.

C'est pourquoi il faut partir du principe qu'avant Cilaos, tout en gérant très correctement ses efforts, tout ce qui peut se courrir( trotiner) doit l'être.

Il faut en effet prendre durant ce 1er tronçon tout ce que la nature et notre physique (encore au top) nous accorde.

Me concernant je profite de chaque plat, faux plat descendant et descentes pour trottiner. Juste un rythme lent que tu t'imagines pouvoir tenir sans effort durant des heures.
Pour te donner une idée, je quitte le stade assez fort (çà monte très léger sur la route, puis c'est tout en descente) pour me positionner correctement dans la foule. Je suis sur un rythme d'environ 12km/h sur environ les 3 premiers km. çà permet de mettre du monde derrière tout en me ménageant. Après en entrant sur la route forestière qui va nous mener au début du sentier du volcan (soit durant 13km) j'alterne trotting et marche rapide. (sur le plat je trottine, dès que çà monte même à 3% je marche).
Durant ce tronçon, tu ne vas pas cesser de te faire doubler et de doubler toi même. Ne tient pas compte du tout de se qui se passe autour de toi.
Mets toi dans ta bulle et veille à y rester. Ne te laisse surtout pas tromper par le rythme du voisin. Vérouille ton esprit à 200% sur ton rythme et ta sensation.
Ensuite c'est la montée vers FOC FOC. Là rien à faire, faut marcher et souvent suivre le rythme des coureurs devant toi. Généralement çà monte tranquille à cause de l'encombrement mais régulier. Faut mettre à profit cette rude mais lente montée pour se ménager. Par contre cela ne t'empêchera pas de doubler des gars qui sont déjà malheureuseement en train de vomir coeur et boyaux. Partis trop vite, certainement...
Avant lorque l'on partait à minuit j'arrivais à foc foc à 5h du mat, le soleil commençait à pointer et çà me permettait de trotiner de foc-foc jusqu'au ravito du volcan( 1h). Cette année, départ à 22h donc je sortirai à foc foc à 4h. çà change la donne, on est dans les scories, le sol est très irrégulier et de nuit même avec la frontale, trop dangereux de courrir au risque de se ramasser méchant. les scories çà tranche comme du verre...
Après le ravito du volcan, je trotinne toute la traversée de la plaine des sables (3km), jusqu'à l'oratoire ste thérèse.

Après l'oratoire j'alterne trotting et marche jusqu' textor.(çà descend mais c'est dans de la rocaille alors faut faire très gaffe aux chevilles)
Après textor ce n'est que de la descente au milieu de prairie. Si ce n'est pas gras c'est du bonheur et du trotting très calme jusqu'à la RN avant mare à boue. Par contre si c'est gras, grosse galère, çà glisse à mort.
Après mare à boue, mélange de prairie et de sentier encaissé entre des prairies. çà se trotinne...si c'est pas trop gras. Ce n'est jamais sec (voilà pourquoi ''MARE A BOUE'').
Ensuite, on récupére de la route goudronnée.
là faut alterner trotting et marche dès que çà monte même léger. Par contre j'ai encore du mal à ce jour à confirmer si le GRR resteexclusivement sur la route forestière jusqu'à la barriere de Belouve ou s'ils nous font passer sur le sentier parallèle à la RF). quoiqu'il en soit les deux hypothèses se trotinnent en alternance.
Entre la barrière parking bélouve et le gîte, c'est en beau sentier souple, faut le trotiner tranquille. Ensuite c'est la descente vers hell-bourg. C'est glissant vaut mieux chercher à la descendre à grande enjambées plutôt que de chercher à trotiner. Si çà glisse trop c'est casse gueule.

Après hell-bourg on est parti pour au minimum 4h à grimper fort jusqu'au gîte. Là faut pas jouer. Altitude plus fatigue faut gérer en marchant.

Descente du bloc : à l'entraînement je la descend ( à fond) en 45'. Là, je me calme sévère et je me fixe 1h15. je vais la marcher (grandes enjambées, çà s'y prête très bien) et éventuellement trotinner sur la fin quand le sentier s'y prête.
Ensuite arrivée à lieu dit le bloc on se retrouve durant 3km sur le goudron qui va nous amener au stade de cilaos. Là, je dérouille un peu les jambes en trotinnant très tranquille afin d'arriver très correct à cilaos.

Si je repars de cilaos avant la nuit, je vais trotinner sur le sentier des porteurs qui va m'ammener au passage à gué de la rivière cascade bras rouge ( c'est environ un petit 1/4 d'heure tranquille). Après c'est marche, marche et encore marche jusqu'au sommet du taîbit.

La descent sur Marla (de nuit) peut éventuellment se trotinner (si pleine lune et bon éclairage) mais faire très gaffe quand même. çà ne sert à rien de gagner 10' en trotinnant pour s'exploser dans la descente. Au pire en marchant vite on est en 30' en bas

La nuit dans mafate je vais marcher, rapide mais uniquement marche.Trop de fatigue et trop de prises d risques potentiels
Sortie Dos d'âne : là çà va dépendre de la fraicheur générale. Après dos d'ane çà peut être éventuellment trotting (sentier puis goudron chemin Ratineau) et ce jusque la 1ère ravine.
Dans la possession il y aura la traversée de l'agglomération sur 2 km. c'est du goudron et çà descend. si j'ai encore des jambes, des pieds et la caisse alors trotting.
Après sur le tronçon possession jusquà la redoute il n'y aura malheuresement quasiment rien à courrir. Trop de pavés (donc trop de douleurs à envisager) trop de montées et faux plats montant.
La descente du colorado en fonction de la forme du moment pourras être le dernier enfer à descendre où la libération. Quoiqu'il en soit même avec la folle envie de passer la ligne, je n'ai jamais pris le risque de courrir dans la descente du colorado.

Voilà ce qui je pense peut se courrir( c'est perso comme çà que j'ai courru mes précédents GRR, hormis concernant hell-bourg qui n'existait pas sur les autres éditions) pour des coureurs raisonnables ayant une réelle conscience de leur gestion de la course et qui souhaient plus que tout ...franchir la ligne.

A+ Chris
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MessageSujet: Temps de parcours   Dim 12 Sep - 12:05

Bonlour Tidji.

Exact, 80% de marche 20% de course c'est dans le meilleur des cas. Si on commence à galérer cela peut vite tourner au 85 à 90% de marche.

Pour la bobologie, les douleurs apparaisent et disparaissent tout au long du parcours, on peut gérer. Par contre les blessures au pieds peuvent très vite pourrir tout le plaisir de faire le GRR. D'ou une bonne préparation avant. Problème gastrique ? Je ne sais pas ce qui nous attend pourtant beaucoup de trailleurs en parle.

Ce que je redoute particulièrement c'est le coup de pompe moral. Quand on commence à se poser les questions :
- Pourquoi je suis venu ?
- C'est pas une course pour moi ?
Là il faut vite se faire violence. Dans ces cas là j'essaye de repenser positif, aux nombreuses heures d'entrainement à l'assistance qui nous attend,à toutes les personnes à qui l'on à parler du GRR à tous les sacrifices que l'on à fait pour venir à la Réunion.

En conclusion je pense qu'on va vivre une expérience humaine et sportive extraordinaire.

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TIDJI
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MessageSujet: Re: conseils - dernier mois   Dim 12 Sep - 1:34

Bonsoir à tous

Ok Jean Jacques , je ne pensais même pas pouvoir courir ou trottiner 30 bornes , histoire de vraiment m'économiser jusqu'à Cilaos.

En fait quand je fais de la marche active , j'ai besoin au bout d'un moment de me dégourdir un peu les jambes , ce que je ferai dans les portions plates ( très rares) ou sur les portions de déniv moins les moins techniques ( visiblement assez rares aussi!!). Méfiance la descente du bloc qui peut te fracasser un genou vite fait bien fait

Bref 20 % de course et 80 % de marche active c'est pas gagné étant donné la longueur du GRR ( après Cilaos effectivement on ne va pas beaucoup courir) et comme avant on va retenir les chevaux à max , on n'osera le moins possible le faire aussi

Bref encore une fois le feeling et l'absence ou non de petits bobos nous permetront d'ajuster le tir en permanence en contrôlant nos moments d'euphorie ... ( on peut rêver!!)

A plus
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gaillardjj
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MessageSujet: Temps de parcours   Sam 11 Sep - 16:45

Bonjour tidji,

Ne connaissant pas du tout le GRR, je me suis fait un tableau de marche avec toutes les infos que l'on peut avoir sur le forum et avec softrun.

Dés le départ on peut courir sur 5 km. En suite de foc foc au gîte de Bélouvre 43km , il doit y avoir des possibilités de courir. Mais 2 facteurs entre en jeu l'altitude et le fait qu'il faut s'économiser pour le cap Anglais et la descente vers Cilaos.

Voilà c'est dans ces 2 portions ou je situe mes 30 km en trottinant très calmenent, car je pense qu'après Cilaos quelque soit le terrain pour mon cas ce sera la marche je pense.

J'attends l'avis des spécialiste et des conaisseurs du GRR sur ce thème.

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TIDJI
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MessageSujet: Re: conseils - dernier mois   Ven 10 Sep - 23:58

Bonsoir à tous

Jean Jacques , j'ai lu dans d'autres rubriques que tu espérais hormis finir ( comme tout le monde) faire aux alentours de 50 heures . En trottinant 30 bornes ou comme Aldeux 20 bornes , est -ce qu'on peut envisager mieux!!

Je pause la question à d'autres spécialistes du GRR également


Merci d'avance

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gaillardjj
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MessageSujet: Conseil dernier mois.   Ven 10 Sep - 21:37

Salut Aldeux,

Je suis comme toi , quoi que je fasse j'aurai des crampes et des courbatures énormes pendant et apès la course. Je n'est pas de solution, pourtant je bois 2l et demi d'eau tous les jours et pendant un trail je tourne à 1 l par heure. Je pers plus de temps à uriner qu'au ravitos.
Donc pour moi aussi une seule solution avaler des km dans du dénivellé ce que je fais depuis le mois de Janvier. Pour le GRR j'espère pouvoir trottiner une trentaine de km au total mais d'après ce que tu me dis, je suis peut être un peu présomptueux.

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MessageSujet: Re: conseils - dernier mois   Mer 1 Sep - 10:21

Ce que vous dîtes est sans doute vrai mais celà dépend également des potentiels de base de chacun. Personnellement étant un piètre coureur (la génétique ne m'a pas beaucoup aidé Sad ), il m'est nécessaire de bouffer des km et du déniv. Sinon c'est crampes et coubatures assurées pour plusieurs jours. Pour les crampes pas besoin de conseils, j'ai tout essayé et même dans mes grandes années de forme j'en ai toujours eu, idem pour les courbatures d'après sorties (je suis un gros buveur pourtant ).
Donc mon mois de septembre sera consacré à du déniv. De toute façon je cours très très peu durant le GRR: 2 km au départ et dans la descente du volcan à Mare à Boue. soit moins de 20km sur 160!
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pascalpenot
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MessageSujet: Re: conseils - dernier mois   Mar 31 Aoû - 22:06

tu preches un converti....
Une sortie longue de qualité de 3/4h sont suffisantes pour courir un Ultra...
On peut faire plus long pour le mental plus que l'endurance mais alors il faut lever le pied et passez à de la rando-course, je dirai même rando-sportive.

chienfou a écrit:
En fait,

Je me suis toujours demandé quelle était l'utilité des sorties longues et au combien longue elles étaient nécessaires.

De ce que je comprends: cela est nécessaire pour habituer d'autres filiéres energétiques, pour s'habituer aux chocs répétés, pour régler son matos. Mais il suffit de 4-5h de rando trail pour régler cela.

Pourquoi plus long?
Pour la confiance, le sensation que tout est en place. Ou y a t il autre chose. N'Y a t il pas à partir d'un moment plus interet à passer plus de temps sur du spécifique plutot qu'à arpenter pendant des dizaines d'heures les sentiers.

Mes raisons de penser cela. Excusez moi je fonctionne beaucoup en vitesse moyenne. Lors de ma premiere traversée (89) , je ne faisais que 4h30 max (Aller retour St Denis -RE) et j'ai tres bienfini à 4,3 km/h. Vers la fin des années 90, je faisais les 125km à proche de 5km/h sans dépasse 2h30-3h00 en sorties longues mais en courant plutot des marathons (donc spécifique).
Mes copains qui font du raid multisports internationaux avec des étapes à pied de 100 km et plus, ne passent pas plus de 3h00 à pied. Et ils tiennent tres bien (Top 10).D'autres ont fini 40eme du GR en s'entrainant dans la région parisienne et max 3-4 h.
Depuis que je peux m'entrainer dans les cevennes et du coté du Ventoux, j'y passe plus de temps,puisque cela est tout de meme un plaisir mais je ne vais pas vraiment plus vite(env 4,3km/h).

Certes j'ai vieilli depuis, la distance s'est accrue, le GRR est moins roulant mais je suis intimement persuadé que l'on n'introduit pas assez de spécifique dans nos entrainement et que nous privilégions (par facilité) les sorties longues.

Alors ceux qui n'ont pas l'occasion de passer de longues heures sur les sentiers, sachez qu'il y a surement d'autres voies de progrès.
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dams35
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MessageSujet: Re: conseils - dernier mois   Mar 31 Aoû - 20:43

Effectivement, je compte rester prudent jusqu'à Cilaos. L'objectif est d'arriver en bien meilleur état à Dos d'Ane que l'an dernier où j'avais commencé mon calvaire.

Pour les 25 bosses, je n'ai enchaîné le double tour qu'une seule fois, mais je remets ça ce week-end, et sans doute au moins une autre fois en septembre.
J'ai aussi fait l'Ultra Tour (circuit bleu + circuit rouge) qui est pas mal aussi (le total est un peu plus roulant que de faire un double tour du circuit rouge).

C'est clair que c'est un circuit pas facile et que c'est pas toujours évident de pas se perdre, même si je commence à prendre mes repères.
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chienfou
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MessageSujet: Re: conseils - dernier mois   Mar 31 Aoû - 20:30

Les 25 bosses de Fontainebleau.

Déjà le faire 2fois, moralement c'est costaud.

En fait, on perd plus d'energie parfois à suivre le marquage, qu'à courir. Un vrai entrainement montagne.

Bonne préparation.

J'espère que tu seras surpris du résultat. Mais n'allume pas trop à MAB, la fin va etre longue...
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dams35
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MessageSujet: Re: conseils - dernier mois   Mar 31 Aoû - 20:22

J'apporte ma petite pierre à l'édifice.

L'année dernière (je débutais à la fois la course à pieds et le trail), j'ai fait pas mal de sorties longues et de courses en préparation du GRR (D-Tour, Arc en Ciel, Trail de Cilaos...).

J'ai eu pas mal de problèmes tendineux tout au long de l'année que je me mets en grande partie sur le compte de mon manque de pratique antérieure. J'ai d'ailleurs fini le GRR en une quarantaine d'heures avec 1 tendinite à chaque jambe (releveur et TFL). J'ai beaucoup souffert sur la fin.

Cette année, je suis en région parisienne. Donc bye bye les montagnes.

Un peu contraint et forcé, mon entraînement est donc beaucoup plus axé "course à pied" que montagne.

Les quatre premiers mois de l'année, j'ai fait 4 mois consacrés à la route avec un double objectif : 10km en moins de 40mn et marathon en moins de 3h15. Les deux objectifs ont été remplis et m'ont permis de beaucoup progresser en course à pied pure (j'ai quand même collé 2 minutes à mon meilleur temps de 2009 sur 10km et réalisé un temps sur marathon qui me semblait hors de portée en 2009).

Après avril, j'entreprends une préparation plus spécifique pour le GRR. Mais n'ayant toujours pas de montagne à disposition, je ne fais plus de sortie de 6, 7, 8 ou 9 heures avec des dénivelés supérieurs à 2500m D+ comme je le faisais à La Réunion.

Mes quelques sorties longues font un maximum de 6 heures (32km et 1600D+) sur le parcours des 25 bosses en forêt de Fontainebleau que j'enchaîne 2 fois (comme son nom l'indique, c'est une succession de petite bosses éprouvantes).

A côté de ça, je compense par des sorties en course à pieds de 2h à 2h30 sur des terrains aussi vallonnés que possible et du travail spécifique (seuil, VMA). Quelques exercice sur un long escalier de 300 marches également.

Au total, je fais moins de volume mais plus de qualité. Mon seul test jusqu'au GRR aura été un trail dans les Alpes de 60km et 5000m D+ que j'ai pu finir sans aucune douleur articulaire ou tendineuse, ce qui est un progrès par rapport à la Course de l'Arc en Ciel (même distance mais moins de dénivelé) dont j'avais mis du temps à me remettre.

Voilà, on verra ce que ça donne pour le GRR. J'espère que cela sera suffisant car mon objectif reste de faire le même temps que l'an dernier (40h) sur un parcours plus long et de finir sans grosses blessures contrairement au GRR 2009. Il est probable que je monte un peu moins vite les grandes montées (Volcan, Taïbit...) mais j'espère que mes progrès en course à pied m'aideront sur le reste du parcours à pouvoir relancer plus que l'an dernier où je n'avais plus couru un seul mètre après Cilaos.

Wait and see...

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schuchu
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MessageSujet: Re: conseils - dernier mois   Mar 31 Aoû - 18:40

pat27 a écrit:
Tout à fait d'accord avec chienfou
Mais bon c'est quand même bien d'avoir son terrain de jeu en relation avec ses objectifs.
Le qualitatif est indispensable.......mais il use aussi!!!
Tout est une question de dosage comme expliqué dans d'autres postes et bien sûre tout cela est aussi en relation avec ses objectifs versus capacité perso d'accumulation des charges "de travail".
pat



salut
T'as bien résumé
et en réponse à Chienfou
pour ma part le fait de faire du long voire du très long, est avant tout un plaisir sans aucune forme de compet si se n'est contre moi même,bien sur plus jeune j'ai fait du spécifique pour des semi marathon ou des 10 kil l'objectif n'était pas le même. Aujourd'hui terminer un ultra en bon état me satisfait largement et je joue plus avec mes temps de passage sur certaines portions que le classement final.
C'est vrai que j'ai la chance d'être sur l'ile et de pouvoir travailler sur le parcours c'est un atout car les sentiers ici sont tellements spécifique que je suis admiratif devant les métros qui découvrent, plus jeune je courrais entre les Rousses et Pontarlier les chemins n'ont rien à voir.
en ce qui concerne la prépa.
Je vais te donner un exemple concret mon beau frere un remmarquable compétiteur par le passé et de nombreuses participations au GRR mais aussi de nombreux abandons à Cilaos, hors l'an dernier il est venu plusieurs fois avec moi et a découvert la marche rapide sur longue distance et il a fini en 42 h je crois. Il a été très surpris du bienfait que lui a fait ces longues sorties de 10 12 h dans la façon d'apréhender les petits coups de pas bien.
Voila c'est vrai qu'il y a deux écoles mais pour des objectifs differents.


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MessageSujet: Re: conseils - dernier mois   Mar 31 Aoû - 18:33


Et puis, cela m'arrange, mon boulot +vie de famille ne me permette pas de longues heures d'entrainement.
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pat27
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MessageSujet: Re: conseils - dernier mois   Mar 31 Aoû - 18:08

Tout à fait d'accord avec chienfou
Mais bon c'est quand même bien d'avoir son terrain de jeu en relation avec ses objectifs.
Le qualitatif est indispensable.......mais il use aussi!!!
Tout est une question de dosage comme expliqué dans d'autres postes et bien sûre tout cela est aussi en relation avec ses objectifs versus capacité perso d'accumulation des charges "de travail".
pat


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MessageSujet: Re: conseils - dernier mois   Mar 31 Aoû - 17:59

En fait,

Je me suis toujours demandé quelle était l'utilité des sorties longues et au combien longue elles étaient nécessaires.

De ce que je comprends: cela est nécessaire pour habituer d'autres filiéres energétiques, pour s'habituer aux chocs répétés, pour régler son matos. Mais il suffit de 4-5h de rando trail pour régler cela.

Pourquoi plus long?
Pour la confiance, le sensation que tout est en place. Ou y a t il autre chose. N'Y a t il pas à partir d'un moment plus interet à passer plus de temps sur du spécifique plutot qu'à arpenter pendant des dizaines d'heures les sentiers.

Mes raisons de penser cela. Excusez moi je fonctionne beaucoup en vitesse moyenne. Lors de ma premiere traversée (89) , je ne faisais que 4h30 max (Aller retour St Denis -RE) et j'ai tres bienfini à 4,3 km/h. Vers la fin des années 90, je faisais les 125km à proche de 5km/h sans dépasse 2h30-3h00 en sorties longues mais en courant plutot des marathons (donc spécifique).
Mes copains qui font du raid multisports internationaux avec des étapes à pied de 100 km et plus, ne passent pas plus de 3h00 à pied. Et ils tiennent tres bien (Top 10).D'autres ont fini 40eme du GR en s'entrainant dans la région parisienne et max 3-4 h.
Depuis que je peux m'entrainer dans les cevennes et du coté du Ventoux, j'y passe plus de temps,puisque cela est tout de meme un plaisir mais je ne vais pas vraiment plus vite(env 4,3km/h).

Certes j'ai vieilli depuis, la distance s'est accrue, le GRR est moins roulant mais je suis intimement persuadé que l'on n'introduit pas assez de spécifique dans nos entrainement et que nous privilégions (par facilité) les sorties longues.

Alors ceux qui n'ont pas l'occasion de passer de longues heures sur les sentiers, sachez qu'il y a surement d'autres voies de progrès.
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pat27
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MessageSujet: Re: conseils - dernier mois   Mar 31 Aoû - 17:06

Cool down schuschu
Pense aux z'oreilles qui ne peuvent pas se permettre ces tours de chauffes.....mais fait bien attention à la "sur-chauffe"
Bon courage
Amicalement
Pat
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MessageSujet: Re: conseils - dernier mois   Mar 31 Aoû - 10:24

salut à tous
alors
Septembre
avant mi septembre une grosse sortie
certainement un cilaos dos d'ane soit environ 15 à 16h
en mode rando cool après Hell bourg un peu plus tonique avant

un dos d'ane grande chaloupe

un possession la redoute

un colorado la redoute AR

1 à 2 sortie sur le dimitile

1 ou 2 cilaos cap anglais

Octobre

une sortie d'environ 30 km

grand bassin

puis du 11 au 18 cool vacances à Mada (footing journalier au seuil 1h00)

puis la semaine avant le départ un petit séjour en altitude du coté du volcan ou du coté des makes faire le plein de globules pour le jour j.

Voila pour ce qui me concerne, tout au feeling





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MessageSujet: Re: conseils - dernier mois   Mar 31 Aoû - 0:55

Si je ne parle que du dimanche:

W34: 5h30
W35 : 7h30
W36: 6 à 8h de nuit
W37: 5h30
W38: 2h30
W39: 6h30
W40: 2h00
W41: Avion
Allure plus élevée que sur le GR

Apres tout cela dépend de ce que je fais la semaine et le samedi. Dernier entrainement le week-end de mon arrivée. Mais je pense que l'on peut pousser jusqu'à lundi/mardi en faisant tres gaffe à ne pas faire de bétise.
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MessageSujet: dernier mois   Lun 30 Aoû - 22:56

Bonsoir,

Ma dernière grosse sortie ( environ 13 à 15 heures de rando trail pour 70 km) je la ferai du vendredi soir 18 sept au samedi 19. Après je vais passer à 4 fois par semaines ( plutot du cour avec du fractonné) . Mon dernier entrainement sera le lundi 18 oct. Le lundi soir je prends l'avion pour la Réunion pour la grande aventure de ma vie . Mon but être finisseur peu importe le chrono.

Sportivement
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MessageSujet: Re: conseils - dernier mois   Lun 30 Aoû - 22:15

collegues
vous commencer a freiner a partir de quand?
01 octobre on arrete les longue sortie?
moi je compte faire a partir du 01/10
3 entrainement par semaine et vous Question
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MessageSujet: Re: conseils - dernier mois   Sam 3 Oct - 22:05

voilà ma 3ème semaine de repos forcé entamée des petits soucis de lombaires m'ont obligé à me calmer dans ma préparation, et maintenant, avec la fatigue je viens de me choper une grippe. Bon, tout devrait aller mieux à partir de mercredi

Je vais faire mes derniers tests de matos et de produits en toute tranquilité. Tout comme CHIENFOU j'attends ce moment où mon envie d'aller en montagne explose
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MessageSujet: Re: conseils - dernier mois   Sam 3 Oct - 19:37

Moi je n'ai pas vraiment ralenti.

J'ai écourté les sorties longues le week'end( 8h30, puis7h00, puis 5h15, puis 3h30 ce week-end, et 2h30 le weed-ens d'apres) et comme je suis moins émoussé, je peux insérer des séances de qualité (6 fois 1000 par ex), de PPG et de squash) dans la semaine.

Par contre pratiquement rien la derniere semaine (marche familiale au Maido a la plaine d'affouche...). Je dois justement me trouver en état de manque au départ avec une seule envie trottiner et crapahuter.
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MessageSujet: Re: conseils - dernier mois   Sam 3 Oct - 18:59

ok l'addiction sport est normale, fait quelques footing d'entretien, si tu veux pas lacher eventuellement des sorties montagnes du coté de la route forestiere des tamarins, maxi 2h00 3h grand maxi sur un rythme balade, profite en pour parfaire ton équipement confirme tes choix que tu as testé auparavant, effectivement soigne ton alimentation mais attention rien de trop brutal ton corps doit s'habituer prépare le moral à l'épreuve

bonne fin de prépa
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MessageSujet: Re: conseils - dernier mois   Sam 3 Oct - 13:05

Ok merci pour vos conseils, no stress, keep cool, etc...
En fait je crois que ce qui me stresse c'est le manque d'activité physique, syndrome de sevrage d'une addiction au sport quoi!!!!!
Faut que je me force à calmer le jeu, et du coup j'exteriorise plus et je stresse!!!
Au niveau miammiam aussi faut calmer un peu, et c'est pas tjs facile (apero, viandes grasses, patisseries, épices,...j'essaie d'eviter à partir de maintenant).

Bon allez, on relaxe, on souffle, on profite!
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MessageSujet: Re: conseils - dernier mois   Sam 3 Oct - 12:39

no stress no panik!!!
moi je me repose un max les 20 dernier jours
dodo +miam miam =
l'entrainemen est fini! place a la course
enfin la grande rando pour moi
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MessageSujet: Re: conseils - dernier mois   Ven 2 Oct - 23:44

Le mieux est l'ennemi du bien
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MessageSujet: Re: conseils - dernier mois   Ven 2 Oct - 15:19

oh les gars no stress
vous bouffez de l'influx pour rien, vous vous êtes préparés, vous êtes prets alors cool, quelques footings modérés, dimanche je vais faire ma derniere (grande sortie) Dos d'ane - la redoute sur un rythme tranquille, il s'agit pas de se faire mal à 3 semaines cela ne pardonne pas. je fait cette sortie juste pour me mettre la durée dans la tête et me rassurer si besoin en était, la prépa foncière est derriere, maintenant il faut préparer la tête, le moral, préparer les pieds (nok) en un mot récuperer des mois d'entrainement afin d'arriver booster à fond quelque soit le niveau. Allez vous promener en altitude pour faire du globule et assimiler le manque d'oxy à 2000m

cool no stress
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MessageSujet: Re: conseils - dernier mois   Ven 2 Oct - 14:33

Il faut faire du jus les 3 dernières semaines . Moi je fais 2 footing cool (45 mn) et des séances de vélo d'appartement 1 H 00 à 1 H 30 max la nuit tout seul dans le garage si je me réveille quand tout le monde dort . Bon entrainement pour le moral. On se réveille et 2mn aprés on roule ........faut bien préparer le mental aussi.
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MessageSujet: Re: conseils - dernier mois   Ven 2 Oct - 14:06

100 fois vrai...certains arrêtent tout à J-15!!!! Et finissent bien...Jusqu'au 20, je ferais 2 footing par semaine, genre 45-50 minutes allure 1 et 2...ou marche cool piton babet, et deux petites randos de 2 heures environ tranquille. M'occuper de mes pieds, mes ongles, affiner la "logistique", optimiser le repos...manger sans trop se priver, bref, décompresser. Ne pas se mettre dans un état d'anxiété inutile et néfaste.

Pour l'entrainement, c'est derrière nous et "Saklededans, c'est pas sakléacoté, et c'est sakifo..."
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MessageSujet: Re: conseils - dernier mois   Ven 2 Oct - 13:51

Tey si ça continue comme ça moi jviens pu sur le forum, c'est carrément une usine à stress ici

NON NON et re NON on ne perd pas en allégeant son travail sur les 20 derniers jours... au contraire on y récupère tout son bénéfice!
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MessageSujet: Re: conseils - dernier mois   Ven 2 Oct - 13:21

euh..
Suis-je la seule à stresser +++ quand je "diminue" la fréquence et l'importance de mes séances d'entrainement à l'approche du jour J????
J'ai suivi les recommandations qu on m a données, à savoir arrêter les sorties longues et ralentir peu à peu le nbre et la distance des séances habituelles à partir de J-30... Mais je me réveille tous les matins avec une boule dans le ventre, j'ai l'impression de perdre tous mes muscles, mon souffle, etc.. chaque jour qui passe, et que je vais arriver au départ du GRR avec plus aucun reste d'un entrainement long et fastidieux!! Je continue bien sur à courir (plat fractionné, côte..) entre 45 min et 1h30 au moins ts les 2 jours, et je crois que je vais avoir du mal à diminuer cette fréquence.
Est-ce qu'il y a qqun ds le même cas? C'est normal? Rassurez-moi pour ceux qui ont l'habitude, on ne perd pas ts ses moyens en se "calmant" le dernier mois???? ???? WAAAAA c'est déjà ds 3 semaines!!! Maman j'ai peur!!!!
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MessageSujet: salut sarou   Dim 17 Aoû - 20:12

pour ma part,je carbure a fond jusqu'au 12 octobre.c'est a dire dans une semaine je fais;

  • 15 km de monter en velo (route de cilaos)
  • fraction sur piste pour ameliorer la recuperation
  • 1H30 de footing
  • reconnaissance du parcours ou sortie en marche rapide de 8H/10H

et tout cela en essayant de perdre 5kilos avant la date fatidique,lol.

voila pour ma part lol! en esperant te revoir avant le grr pour une petite virée ainsi que andre a qui je passe le coucou clown
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MessageSujet: Re: conseils - dernier mois   Dim 17 Aoû - 10:52

tu as raison sarou, personnellement j'arrete tt disons une semaine avant la date fatidique, certains preconisent au moins un petit footing disons de decrassage mettons 2 jrs avt. Moi je me mettrais au vert et j'en profiterais pr souffler, de tte façon que peux tu perdres après plusieurs mois à t'entrainer ? par contre et c là ce qui m'inquiete le plus, attention a la blessure et à l'entrainement de trop, cette inconnue est assez embetante ms je crois qu'en restant à l'ecoute de notre corps ça doit pouvoir se gerer.
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MessageSujet: Re: conseils - dernier mois   Dim 17 Aoû - 9:51

Slt andré

Ok , on intensifie encore mais dans les dernières semaines ... disons octobre, ne me dis pas que tu n'allèges pas un peu ta préparation !
C'est plutôt cette période d'octobre qui me pose problème , comment garder sans perdre tout en gagnant Question enfin en gros !
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andré
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MessageSujet: Re: conseils - dernier mois   Dim 17 Aoû - 8:29

slt sarou, pr moi fractionné ds les montées pr m'ameliorer (puis augmenter la cadence si possible) augmenter le temps du footing quotidien (taper sur du 1h30 voire 2h) et enfin refaire qques sorties longues style de celle que ns avons faite en juillet avc anamax, eric, ou celle que ns avons faite avc trust (2 ou 3 pas plus)
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sarou
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MessageSujet: conseils - dernier mois   Sam 16 Aoû - 18:58

Salut

Quels conseils pourriez-vous me donner pour le dernier mois, pour entretenir et accumuler du jus ?
C'est quoi votre programme ?
Merci d'avance
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conseils - dernier mois

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